La déconstruction de ce site est à présent commencée. Pour ce qui sera récupéré et maintenu disponible au grand public :
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Merci à tout ceux qui ont apprécié le travail de la Jérusalem des Terres Froides.
La Jérusalem des Terres Froides
dimanche 9 juillet 2017
lundi 23 janvier 2017
La fin des activités de ce blog
Ce site n'est plus en activité. Il est laissé ouvert pour l'accès aux anciens articles mais il n'y en aura pas de nouveaux. L'auteur de ces lignes s'engage dans une nouvelle aventure ouèbe où il récupérera des éléments de la JTF, un peu comme une vieille automobile que l'on conserve pour les pièces. Il est fort probable que certains articles disparaissent tout simplement s'ils sont estimés trop dépassés. Merci à tous ceux et celles qui ont fréquenté cette modeste publication, votre présence fut très estimée.
« L'équipe éditoriale » de la défunte Jérusalem des Terres Froides.
mercredi 6 avril 2016
La réponse thélémite à Salim Laïbi et Laurent Glauzy
Suite aux turpitudes de Salim Laïbi et
Laurent Glauzy sur le personnage Aleister Crowley, l' « équipe »
éditoriale de la Jérusalem des Terres Froides désirait
depuis un bon moment leur donner une réponse « thélémite ». Il
était envisagé en écrire une mais finalement mieux a été trouvé.
Elan Sarro s'exprime sur ce qu'il appelle la fausse dissidence et
s'attarde tout particulièrement sur la question du survivalisme. Il
ne se défini pas comme thélémite, avoue avoir une sensibilité
chrétienne mais ne se situe dans aucune mouvance religieuse
particulière, cherche la vérité spirituelle au-delà des
institutions religieuses humaines, trop humaines. Ce qu'il raconte
dans ses deux vidéos et dans son article, c'est exactement la
réponse du thélémisme à la dissidence, conformément à la
définition de « Thelema »
par Crowley. Et pour ceux qui rétorqueront que l'Anglais n'était
pas un saint, qu'il a été souvent très con dans sa vie, la
position de la JTF est la même que Michael « Osiris » Snuffin, elle s'est déjà exprimée
à ce sujet à l'article Sur ce qui peux être reproché à Aleister Crowley.
Sur son site, M.Sarro demande de ne pas reproduire son article afin de le
mettre-à-jour régulièrement et s'assurer que c'est toujours la
dernière version qui soit disponible. Son souhait sera respecté par
la JTF. Par contre, voici les deux vidéos, qui méritent d'être
vues plus d'une fois pour en saisir toute la portée (seuls les liens sont présentés, l'auteur ayant activé l'option réservant le visionnement à Youtube). Votre serviteur
invite également les intéressés à s'attarder aux commentaires.
M.Sarro répond constamment aux auditeurs et ses réponses sont
détaillées, certaines d'entre elles sont presque des articles en
eux-mêmes.
Le véritable esprit dissident et son usurpation - partie 1:
Le véritable esprit dissident et son usurpation - partie 1:
Le véritable esprit dissident et son usurpation - partie 2 :
http://www.youtube.com/watch?v=PfLhfKM2XD0&nohtml5=False
Rajout du 15 avril 2016 :
Les deux vidéos ont été retirées de Youtube. Plus précisément, elles sont maintenant privées. Votre serviteur regrette le geste d'Elan Sarro, son propos y était très juste et il avait donné de nombreuses réponses intéressantes dans les commentaires qui désormais ne sont plus disponibles au public. Que M.Sarro décide de les retirer, c'est son droit. L'auteur de ces lignes remarque que les boîtes-vidéos ont également été retirés de son article. Pourquoi a-t-il fait ce geste insensé ? Par peur des soraliens qui peuvent venir le troller ? Parce qu'il n'a pas apprécié être rapproché d'Aleister Crowley et d'être qualifié de thélémite ? M.Sarro a ses raisons personnelles pour faire ce qu'il a fait mais ce qui est regrettable, c'est qu'il n'a pas expliqué dans son article toujours en ligne pourquoi l'a-t-il fait. Tout a été retiré comme si ces vidéos n'avaient jamais existé. Pour quelqu'un qui se targue de vérité et de spiritualité, ce genre de cachotterie ne convient guère. Ce Elan Sarro serait-il plus proche de la « dissidence » qu'on ne serait tenté de le croire à prime abord ? À présent, l' « équipe » éditoriale de la Jérusalem des Terres Froides reste dubitative à son sujet.
Rajout du 15 avril 2016 :
Les deux vidéos ont été retirées de Youtube. Plus précisément, elles sont maintenant privées. Votre serviteur regrette le geste d'Elan Sarro, son propos y était très juste et il avait donné de nombreuses réponses intéressantes dans les commentaires qui désormais ne sont plus disponibles au public. Que M.Sarro décide de les retirer, c'est son droit. L'auteur de ces lignes remarque que les boîtes-vidéos ont également été retirés de son article. Pourquoi a-t-il fait ce geste insensé ? Par peur des soraliens qui peuvent venir le troller ? Parce qu'il n'a pas apprécié être rapproché d'Aleister Crowley et d'être qualifié de thélémite ? M.Sarro a ses raisons personnelles pour faire ce qu'il a fait mais ce qui est regrettable, c'est qu'il n'a pas expliqué dans son article toujours en ligne pourquoi l'a-t-il fait. Tout a été retiré comme si ces vidéos n'avaient jamais existé. Pour quelqu'un qui se targue de vérité et de spiritualité, ce genre de cachotterie ne convient guère. Ce Elan Sarro serait-il plus proche de la « dissidence » qu'on ne serait tenté de le croire à prime abord ? À présent, l' « équipe » éditoriale de la Jérusalem des Terres Froides reste dubitative à son sujet.
Libellés :
Aleister Crowley,
Magie,
Salim Laïbi,
Survivalisme
samedi 2 avril 2016
Études dissidentologiques 2 : Les liens avec le Nouvel-Âge et décentralisation possible de la « dissidence ».
Nouvel article à la première personne du singulier. Attention, celui-ci part un peu dans tous les sens et son fil conducteur n'est pas évident. L'idéal aurait été de prendre davantage de temps pour l'écrire mais le temps presse et le sujet est vaste, suffisamment pour y passer plusieurs mois.
---
Avec sa vidéo sur la dissidence et le New Age (appelé sur ce site le Nouvel Âge), Un
gars lambda ne s'en doute peut-être pas mais il introduit à une
problématique énorme de la dissidentologie, à savoir
enchevêtrement entre notre objet d'études, l'ésotérisme, les
religions et le Nouvel Âge. Nous sommes ici dans un phénomène de
pointe d'iceberg : ça semble n'être qu'un détail, une petite
divagation ici ou là de Soral sur la qabale, une dénonciation du
Nouvel Âge de Laïbi ou Livernette, un truc sur le symbolisme de la
Franc-Maçonnerie par Dortiguier, etc. Mais lorsqu'on rassemble ces
petits passages apparemment hétéroclites, il s'en dégage une vue
d'ensemble saisissante car ce fil tiré amène avec lui une bonne
partie de la toile. Le diable est dans les détails, et ici c'est le
cas de le dire.
Ceci dit, un préalabre
s'impose si on veut aller plus loin dans cette réflexion : il
faut définir ce que l'on entend par Nouvel Âge. Or, je pars d'un
point-de-vue particulier, qui est celui de quelqu'un qui n'a pas
simplement travaillé dans une « librairie new age », mais qui a
travaillé cinq ans à LA Librairie Nouvel Âge, celle du 1707
Saint-Denis à Montréal, la plus connue au Québec et possiblement
dans l'ensemble de la francophonie (nombreux Français m'ont dit
n'avoir jamais rien vu de semblable en France et un pourcentage
significatif du chiffre d'affaires de la maison venait des
communautés haïtiennes francophones des USA, marché insoupçonné
en France). Autrement dit, j'ai pratiquement baigné dedans. Et
c'est à la fois par attachement à la langue française et par
souvenir de cette expérience que je parle de « Nouvel âge » et
non de « New Age ».
D'abord, il faut rappeler
que cette expression, tant en anglais qu'en français, est une pure
création des corporates mass-médias d'Occident. Elle provient de
journalopes qui voulaient se moquer des nouvelles sensibilités
spirituelles émergentes, l'éveil spirituel authentique ayant
toujours été l'ennemi fatal du capitalisme. Au Québec, le
dramaturge Jacques Languirand et son ami l'auteur-conférencier
Placide Gaboury ont popularisé l'expression à la fin des années
70-début des années 80 en s'en réclamant – pour plus tard s'en
détacher (« défroquer » selon le mot de Languirand) mais ils sont
toujours resté des figures emblématiques du phénomène. Il
faut comprendre que dès le départ, l'expression « Nouvel Âge-New
Age » est péjorative. Il est bon de rappeler son origine car la
plupart du temps les propos zozotériques de la dissidence sont les
mêmes que ceux de la grande presse (comme par exemple pour Aleister
Crowley, où mass-médias et dissidence s'entendent comme larrons en
foire), et les dissidentologues savent jusqu'à quel point son objet
d'études est en réalité une extension on ze ouèbe du monde
mass-médiatique mainstream.
Je peux vous confier que
lorsque la Librairie Nouvel-Âge a ouvert sous ce nom, au début
c'était très tranquille. Le gérant, qui est là depuis toujours, a
vu la grande presse s'emparer de l'expression et en faire le cliché
qu'on connaît aujourd'hui. En tant qu'employé, il fallait toujours
être vigilant lorsque nous répondions au téléphone car on nous
avait bien averti que ça pouvait être des journalistes se faisant
passer pour des clients. Et c'est arrivé : pendant les séries
éliminatoires de hockey, nous avons reçu un appel pour savoir si
nous vendions des talismans pouvant faire gagner le Canadien. La
personne qui a répondu a flairé quelque peu le piège et elle est
restée très prudente dans ses réponses. Le lendemain, en deuxième
page du Journal de Montréal, je ne me rappelle plus qui racontait
qu'il avait eu l'idée de déconner et de se procurer un talisman ou
un grigri pour faire gagner l'équipe et qu'il avait décidé
d'appeler une librairie ésotérique en ce sens. Il a mentionné
qu'il avait appelé la Librairie Nouvel-Âge de la rue Saint-Denis.
J'ai donc ma propre
définition du Nouvel âge. Pour moi, ce n'est aucunement une
idéologie. Les histoires des dissidents comme quoi il y aurait une
idéologie new-age qui tendrait à vouloir supplanter les religions,
je n'y crois pas, mais pas du tout. Vous pourrez toujours dire que je
plaque sur le phénomène mon expérience personnelle mais pour moi,
le Nouvel âge n'est pas une idéologie, ni un courant de pensée
cohérent en lui-même, c'est en fait un lieu, en partie matériel
(les boutiques) et en partie virtuel (livres, conférences,
internet), que les gens fréquentent en recherche d'orientation
spirituelle. Certains fréquenterons le Nouvel-Âge et en
ressortiront avec les écrits d'Ibn Arabi, d'autres le fréquente
pour les spiritualités de l'Inde comme le bouddhisme et l'hindouïsme
ou des auteurs qui s'en inspire comme Arnaud Desjardins, d'autres le
fréquente et reparte ce qu'on y trouve sur le christianisme,
certains sont exclusivement intéressé par l'alchimie ou
l'astrologie, etc. Il est vrai qu'on peut y trouver des croyances
exubérantes, comme par exemple le channeling ou les soi-disants
vertues de la glande pinéale mais on peut très bien fréquenter le
Nouvel-Âge sans s'intéresser à celles-ci. Il y en a même qui
fréquente le Nouvel-Âge... pour le conspirationisme. Là où j'ai
travaillé, il y avait la section « Gouvernements secrets » où
l'on retrouvait les bouquins de David Icke, L'impératrice nue
d'Hans Ruesh, les Dossiers
du gouvernement mondial d'Anne
Givaudan et... les fameux livres jaunes 5, 6 et 7 des éditions
Félix, tenus en très grande estime par les dissidents, dont
notamment Laurent Glauzy qui considère Robin de Ruiter comme étant
une source fiable (la librairie ayant déménagé depuis et changé de nom, vous pouvez avoir une idée de ce qui y était tenu ici). Je peux affirmer sans l'ombre d'un doute que si
les livres de Laïbi étaient distribués au Québec, ils seraient
dans cette section, et donc ils seraient disponibles... pour peu que
l'on fréquente le Nouvel-Âge. C'est pourquoi quand je vois l'obèse
dentiste anti-modernité dénoncer le new age comme étant un projet
satanique, je ne peux que rigoler. Je me rappelle avoir vu l'homme
des socialistes de 2010 dénoncer Pierre Jovanovic et Radio
Ici et Maintenant comme étant
du « new age satanique flowerisé » sauf que lui-même oublie qu'il
a fait la promotion de son premier « opus » à l'antenne de Bob
vous dit toute la vérité,
haut-lieu du Nouvel-Âge s'il en est un (un « endroit » virtuel
mais bien réel, où on y fait son choix parmi les invités
proposés). Encore une fois comme les dissidentologues en ont
l'habitude avec leur objet d'étude, on voit la « dissidence »
dénoncer quelque chose mais quand on y regarde d'un peu plus près,
on s'aperçoit qu'en réalité elle joue un double-jeu de complicité
avec cette chose qu'elle dénonce. Le Nouvel-Âge ne fait pas
exception à la règle.
Je
reviens à mon point de départ. Je vous ai parlé de ma perception
du Nouvel-Âge en raison d'une vidéo d'Un gars lambda où il
soupçonne la formation d'une nouvelle génération de « dissidents
» sous une forme décentralisé, à savoir des individus qui
semblent isolés qui s'expriment sur Youtube mais dont les propos
rejoignent étrangement bien ceux des dissidents connus comme
Soral ou Laïbi. Comme exemple de sa réflexion, Un gars lambda
nous parle d'une intervenante au pseudonyme de Nourrir sa foi,
qui arrivée de nulle part réussit à avoir des entrevues avec Jacob
Cohen et Dieudonné M'bala M'bala. Cette dame au fort joli minois a
un penchant marqué pour certaines des croyances exubérantes
mentionnées précédemment, à savoir la glande pinéale du cerveau
comme accès au divin et les méfaits du fluor. Pour ma part, je suis
tenté de croire moi-aussi à ce que la mouvance tente le coup de se
décentraliser pour éviter d'être trop facilement décapité par un
scandale décrédibilisant l'une ou l'autre des têtes, sans compter
qu'à présent avec des vidéos comme celles de Dissidence 2.0,
la tartufferie avérée des chefs-dissidents trop connus les
empêchent d'aller plus loin dans le recrutement. De nouveaux
visages, jeunes et frais, avec des propos inédits (en apparence...),
sortis spontanément de leur anonymat de personne lambda, deviennent
alors des atouts précieux.
Pour
ce qui est de Nourrir sa foi, je rappellerai que l'exploit
d'être un inconnu qui réussi à approcher Dieudonné avait déjà
été réalisé au début 2013, par un « collectif » anonyme dont
l'intérêt était également zozotérique. Ce « collectif Amanah »
se réclamait de René Guénon, personnage important du Nouvel-Âge
contemporain, n'en déplaise aux guénolâtres. Pendant plus de vingt
ans, la Librairie Nouvel-Âge a été le dépositaire unique au
Québec de nombreux livres de Guénon, c'est-à-dire tout ceux qui
sont disponibles aux Éditions Traditionnelles, que le gérant
commandait directement de France. Juste à côté de la section «
Gouvernements secrets », une tablette plus haut, il y avait la
section « René Guénon », pas trop loin l'une de l'autre car on
savait que les clients de l'un étaient la plupart du temps également
les clients de l'autre. Dans sa nouvelle incarnation sur le Boulevard Lajeunesse, cette section existe encore mais ce qui en reste n'est plus que quelques fragments de sa gloire passée.
À
part Nourrir sa foi, j'amène à l'attention d'Un gars lambda
et les lecteurs à un autre fort jolie minois, possiblement un autre
« visage frais » de la dissidence, Simple d'Esprit. Elle
arrive de nulle part, obtient un succès certain, bonne
communicatrice et dans sa dernière vidéo, celle où elle fait le bilan de son expérience Youtube jusqu'à présent et redéfini l'orientation de la chaîne, nous annonce qu'elle va prendre les
grands médias et Égalité et Réconciliation comme sources, ne
condamne pas vraiment E&R avec ses guillemets pour un
qualificatif léger de controversé et se propose de parler
d'ésotérisme et d'illuminatis (le mot a été prononcé, ce qui est
déjà révélateur en lui-même). Il y a toutes les
chances qu'en fait elle nous annonce qu'elle va faire dans le
zozotérisme niais car je doute qu'elle ait la moindre connaissance
PRATIQUE du domaine, tous les dissidents se targuent d'être
d'éminents spécialistes alors qu'ils ne sont que dans leurs
masturbations intellectuelles de lectures guénoniennes et/ou
evoliennes (sans compter les « décryptages » de vidéoclips et autres trucs frelatées de Youtube). Mais surtout, SURTOUT, la belle rouquine est relayé par le site du Libre Penseur. Je l'ai constaté lorsque j'ai rédigé mon article sur la première partie de sa Crowley-o-scopie. Il est
possible que je sois trop dur avec elle et qu'elle fera quelque chose
de bien avec les sujets ésotériques, toute personne de bonne foi
peut y arriver, mais nous avons à présent quelques raisons de
rester vigilant. Par contre, à sa décharge, il est vrai qu'elle n'y
est peut-être pour rien dans le relais par l'obèse dentiste
anti-modernité de ses vidéos et en plus, elle a eu le bon goût de
ne pas parler d'emblée de « saTÂNisme ». Ceci dit, utiliser des femmes
séduisantes (des « hirondelles ») pour renforcir le front
anti-occultisme de la dissidence me semble être une hypothèse très
plausible. D'accord, d'accord, je reconnais que je suis quelques peu
dans les « hypothèses farfelues », selon le terme consacré en
dissidentologie, mais qui parmi mes confrères spécialistes pourrait
me dire que c'est complètement dénué de fondement ?
Je
vais m'arrêter ici pour le moment. Conservons comme conclusion que
les liens entre le Nouvel-Âge et la dissidence sont importants et
que les antécédents sont nombreux. Comme je l'avais écrit en
commentaire à Un gars lambda, les premiers conspirationnistes
québécois sont devenus des classiques incontournable du
conspirationnisme francophone, comme Serge Monast, l'homme qui a
parlé du projet Bluebeam, surnommé le « père du conspirationnisme
», connu aux USA et même jusqu'en Russie et le père Régimbald,
la grande inspiration de Johan Livernette. Même en faisant
abstraction de ces liens très visibles, patents, je retrouve
constamment des antécédents d'idéologie réactionnaire
d'extrême-droite justifié par un vocabulaire zozotérique.
L'ensemble de tous les discours sur « le Grand Monarque » de
Richard Glenn et ses comparses Michel Morin et François Payotte se
situent dans cette veine. Il y a aussi Pascale Maby à la fin de son
livre Le dossier des prophètes, voyants et astrologues (La Presse, 1975, 317 p.), ainsi
que de nombreux auteurs de la collection « L'Aventure mystérieuse »
des éditions J'ai Lu. À l'époque de mon défunt compte Youtube lesarchivesdusorcier, j'avais uploadé une série radiophonique documentaire sur la sorcellerie, qui avait été diffusé à la RTBL en 1986, avec une entrevue du guénonien Jean Robin qui allait lui-aussi dans le même sens. Était disponible sur mon lieu de travail la revue Politica Hermetica des éditions l'Âge d'homme.
Un
dernier point au sujet des liens entre « dissidence » et
Nouvel-Âge : il y a toujours le fameux mariage de Dieudonné,
cérémonie célébrée par l'occultiste pratiquant se définissant
comme « exorciste » Frank Schaeffner, qui reste très particulier.
Pourquoi ce choix qui allait déplaire à coup sûr à la fibre
catholique de la mouvance (on se souvient que Soral avait dû
défendre ce choix en disant que Dieudonné avait voulu un mariage «
vieille Gaule ») ? Difficile ensuite de dire que Dieudonné ne
croit pas à la magie, car autrement comment pourrait-il pu donner
crédit à ce monsieur ? L'humoriste a-t-il déjà fait appel aux
services de ce « monseigneur » avant le mariage ? Le cas Schaeffner
avait été discuté dans les forums du défunt site Dans la peau
d'Alain Soral et c'est le seul échange entre commentateurs qui ait été conservé et qui soit encore consultable aujourd'hui. Dans tous
les cas, une chose est sûre : M.Schaeffner croit aux intra et extra-terrestres. Il avait donné une entrevue à Richard Glenn pour
son émission Esotérisme expérimental où il avait abondé dans ce
sens, dans un sens qui bien sûr n'est pas celui de la ligne soralo-laïbienne, où toutes ces histoires doivent se résumer à du satanique et du démoniaque, point barre.
À
suivre...
Charles Tremblay
Rajout du 8 avril 2016 :
Depuis que je me suis abonné à la chaîne de Simple d'Esprit sur Youtube il y a une semaine, à chaque fois que j'ouvre mon compte, à la page d'entrée, on me présente toujours tout en haut de la liste sa dernière vidéo. C'est systématique, ça ne change jamais (et pourtant je suis abonné à un bon nombre de chaînes). Je trouve ça bizarre, vraiment très bizarre, comme s'il y avait une complicité de la part de l'hébergeur de vidéos. Un peu comme avec Dieudonné et Soral où, si vous avez eu le malheur de ne regarder qu'une seule de leurs capsules, ensuite Youtube vous bombarde littéralement des autres vidéos de la « dissidence ». Pour moi, c'est une indication supplémentaire de la possible appartenance de la jolie rousse à la mouvance.
---
Rajout du 11 avril 2016 :
Ça se poursuit ! Depuis que je me suis abonné à la chaîne de Simple d'Esprit, à ma page d'introduction, elle est systématiquement présentée en première suggestion. J'ai fait le test à plusieurs reprises et ça ne manque jamais. On me dira ce que l'on voudra, ce n'est pas normal, c'est sûr qu'il y a ingérence de la part de Youtube. Comme avec ces soi-disants « boycottés des médias » que sont Soral et Dieudonné, qui sont abondamment relayés par l'hébergeur.
Je me suis amusé à aller lire quelques commentaires de la vidéo-bilan de la demoiselle. J'y ai vu celui-ci, d'un certain « Sim Written » que je n'ai pas pu m'empêcher de vous rapporter :
Le lien mène vers Adrien Abauzit, le préposé de la « dissidence » aux affaires de la deuxième guerre mondiale. Comme avec Laïbi précédemment, ici encore nous n'avons pas une preuve en soi d'une appartenance effective à la mouvance. Mais pour reprendre le mot de vous savez qui, c'est assez particulier, quand même. Les observations s'accumulent. Aurions-nous ici une Mylène Farmer de la « dissidence » ?
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Rajout du 11 avril 2016 :
Ça se poursuit ! Depuis que je me suis abonné à la chaîne de Simple d'Esprit, à ma page d'introduction, elle est systématiquement présentée en première suggestion. J'ai fait le test à plusieurs reprises et ça ne manque jamais. On me dira ce que l'on voudra, ce n'est pas normal, c'est sûr qu'il y a ingérence de la part de Youtube. Comme avec ces soi-disants « boycottés des médias » que sont Soral et Dieudonné, qui sont abondamment relayés par l'hébergeur.
Je me suis amusé à aller lire quelques commentaires de la vidéo-bilan de la demoiselle. J'y ai vu celui-ci, d'un certain « Sim Written » que je n'ai pas pu m'empêcher de vous rapporter :
Bienvenue dans la dissidence, sœur de pensée.
https://www.youtube.com/watch?v=CX65FquLEJ0
Cette conférence est faite par un ami de Pierre Hillard.
Le lien mène vers Adrien Abauzit, le préposé de la « dissidence » aux affaires de la deuxième guerre mondiale. Comme avec Laïbi précédemment, ici encore nous n'avons pas une preuve en soi d'une appartenance effective à la mouvance. Mais pour reprendre le mot de vous savez qui, c'est assez particulier, quand même. Les observations s'accumulent. Aurions-nous ici une Mylène Farmer de la « dissidence » ?
samedi 26 mars 2016
Études dissidentologiques 1b : Une simple remarque sur la première partie de la Crowley-o-scopie de Laïbi et nouvelle confirmation de la présence de Kemi Seba en Iran
Une simple observation à
rapporter aux études dissidentologiques dans le dossier « Aleister
Crowley ». Votre serviteur revoit l'article de Shadow Salim, le national-socialisme et l'Iran et
il se remémore la première partie de la Crowley-o-scopie du « bon docteur Laïbi ». L'homme des socialistes de 2010 rapporte une
lettre de René Guénon à Julius Evola (évidemment !) à propos de
l'Anglais. Ce dernier y est présenté comme fondateur occulte du
nazisme :
Pour en revenir à Aleister Crowley, ce que vous m’avez dit me rappelle l’histoire qui a tourné en 1931 (je crois au moins qu’il s’agit de la date exacte) : alors qu’il était au Portugal, il a soudainement disparu. Ils ont trouvé ses vêtements au bord de mer, quelque chose qui leur a fait croire qu’il s’était noyé. Mais ce fut seulement une mort simulée, car ils n’étaient plus préoccupés par lui et ne cherchaient pas à savoir où il était allé. En fait, il est allé à Berlin pour jouer le rôle de conseiller secret de Hitler qui était alors à ses débuts. C’est probablement ce qui adonné lieu à certaines histoires sur la Golden Dawn, mais en réalité il était seulement question de Crowley, car il ne semble pas qu’un certain colonel anglais nommé Etherton, qui était alors son « collègue », avait eu la moindre relation avec cette organisation.Un peu plus tard, Crowley a fondé la Saturn-Lodge en Allemagne ; avez-vous jamais entendu parler d’elle ? Là, il se faisait appeler Maître Therion, et sa signature était de méga Therion (la Grande Bête), quelque chose qui en grec donne exactement la valeur numérique 666.
Bien sûr,
la source du gros Marseillais est anglophone, quelle surprise !
Et ce logo, avec un lion, une croix et un hexagramme au-dessus de la
croix, une image que Laïbi lui-même aurait dénoncé comme sioniste
si cette source avait été utilisée contre lui plutôt qu'à son
avantage, ces devises en latin comme on en voit dans les
Franc-Maçonneries US (dont son propre « Fiat Lux »),
voilà un site assez... particulier, pour rester réservé comme Un gars lambda.
Donc voilà, si Laïbi nous cite cette lettre en introduction à sa charge, c'est pour qu'on associe les crimes du nazisme à Crowley. Le problème, c'est que le même type fréquente le défenseur le plus connu du nazisme en France, à savoir Vincent Reynouard. Ils ont fait une conférence sur l'ÉSOTÉRISME EN POLITIQUE ensemble et un voyage en Iran (où il y a toutes les chances qu'il y a ait eu parmi les sujets discutés la « sorcellerie des élites juives »). Reynouard nous dit que les NSDAP, c'était les bon gars les autres, les moins bons (pour ne pas dire les méchants). Donc si on suit cette « logique », Crowley ne devrait pas être vu comme étant le pire être humain ayant vécu sur terre mais plutôt comme un héro, un Aristote qui a enseigné à son Alexandre qui par la suite s'est lancé vers l'est. Encore une fois dans ses discours zozotériques Laïbi est incohérent. Doit-on accepter ce que dit cette lettre de Guénon et considérer Crowley comme étant un grand criminel, et donc obligatoirement son ami Reynouard par la même occasion puisqu'il s'agit des crimes d'Hitler, ou doit-on accepter ce que dit Reynouard et considérer le moustachu autrichien comme étant le white knight contre la barbarie judéo-bolchévique et donc Crowley comme un saint-homme puisqu'il a formé ce « parangon de vertu » ?
C'est
simplement une question que l'auteur de ces lignes pose, comme ça en
passant.
Parlant du voyage, Caleb Maupin nous confirme la présence de Kémi Seba en Iran. Dans la vidéo de son discours sur place, on aperçoit notre « afro-insolent » dans l'assistance (à 5:31, à 6:40 et même dans la miniature de la vidéo). En observant les visages des différents participants à cet évènement, peut-être pourrons-nous trouver un nouvel élément pour découvrir qui est l'invité-mystère, ou autre information intéressante sur les liens entre la « dissidence » et l'antique Perse.
vendredi 25 mars 2016
Deux nouvelles ressources contre le soralisme et le reste de l'effroyable imposture de la « dissidence ».
Deux nouvelles ressources contre le soralisme et le reste de la « dissidence » ont été découvertes par la Jérusalem des Terres Froides ces derniers temps. Deux blogspot et une chaîne Youtube rattaché à l'un de ces deux blogs. Le premier a été présenté par Ibrahim Nobel dans l'une de ses vidéos, il s'agit de Shadow (ou ShadowOmbre). Le second prend son nom d'une expression bien connue des dissidentologues, la Dissidence 2.0. Il est rattaché à la chaîne Youtube Dissidence 2.0 info_TV. Cette dernière est la chose la plus virulente anti-dissidence que votre serviteur avait vu depuis longtemps.
Il semble qu'il y ait de plus en plus de personnes qui soient exaspérées par les agissements de cette bande d'escrocs et qui à présent prennent la parole. Votre serviteur voit également un public de plus en plus important remettre en cause les affirmations de Salim Laïbi et Laurent Glauzy sur René Guénon et Julius Evola. Il ne peut que s'en réjouir.
jeudi 24 mars 2016
Études dissidentologiques 1 : Trollitudes sur Amazon.fr et profession de foi guénolâtre de Laurent Glauzy
Bonjour à tous. Votre
serviteur le responsable de ce blog voulait donner une réponse
détaillée aux dissidentologues actifs Un gars lambda et Ibrahim
Nobel sur les dossiers de l'invité-mystère en Iran et de « Nourrir
sa foi » (l'enchevêtrement
entre la « dissidence », l'ésotérisme et le « new age ») et en
introduction présenter ses propres découvertes. Cependant, la
rédaction de cette dernière a été suffisamment longue pour
justifier à elle seule un article, le premier d'une série qui
s'intitulera « études dissidentologiques ». Des découvertes,
remarques, observations et réponses sur plusieurs dossiers de la
discipline pourront être rapporté dans chaque édition de ces «
études ». Aujourd'hui : Salim Laïbi et Laurent Glauzy, trolls
d'Amazon et profession de foi guénolâtre de Laurent Glauzy.
---
Putain, je me retrouve encore à écrire sur Salim Laïbi. Je me dis toujours que je devrais définitivement décrocher, me désabonner et ne plus écouter les vidéos d'Un Gars Lambda et d'Ibrahim Nobel, ne plus lire les commentaires sous les vidéos parlant de magie, ne plus m'intéresser aux histoires de décryptages ésotériques de la culture populaire, mais voilà que j'y reviens. Il y a eu du nouveau dans l'actualité dissidentologique et ça touche précisément le seul intérêt qui me reste dans ce domaine, à savoir la guerre anti-spiritualités authentiques mené par l'ensemble de la « dissidence », autant par les soraliens que les laïbiens. Ces derniers éléments qui s'ajoutent au dossier m'amène à écrire ce qui s'avère être à la fois une suite aux articles Sur la « dissidence d'État » et d'éventuels « réseaux guénoniens » ; réponse à Un gars lambda et Ibrahim Nobel et À propos de la Crowley-o-scopie que publie actuellement Salim Laïbi ; suite des réflexions livrées à Un gars lambda et Ibrahim Nobel, ainsi qu'une réponse à trois des dernières vidéos de l'artiste et le scientifique dissidentologues, Un gars lambda est un agent de propagande ! méfiez vous, L'invité et le mystère et New Age + Islam + Dissidence = NOURRI SA FOI ?
Si
vous vous rappelez de mon article sur la Crowley-o-scopie, je vous
avais mentionné que j'avais eu une confrontation avec un certain
Violet Sign sur les forums des vidéos d'Un Gars Lambda. Le compte de
cet intervenant n'existe plus mais si vous allez à la page de la vidéo de Philippe Pissier et Stephan Hoebeek, vous en trouverez une
trace. Celui-ci avait pris la peine de m'envoyer un message personnel
pour me menacer de publier « l'extrait sur les sacrifices d'enfants
» de la traduction de Crowley par Pissier. Il m'avait proposé de
m'en envoyer un PDF ou un imprimé. Or, au moment de la rédaction de
ma réflexion sur la Crowley-o-scopie, Laïbi n'avait pas publié la
quatrième partie. Dans
celle-ci, la libre panse présente le bouquin de Pissier et il en
montre un extrait scanné de 16 lignes dont deux encadrés en rouge.
Scientifiquement, ce n'est pas une preuve mais personnellement, bien
que je m'en doutais déjà, ça me confirme davantage l'impression
que Violet Sign n'était qu'un autre des multiples pseudos utilisé
par l'ex-lieutenant de Soral pour troller. Ce qui fait que jusqu'à
présent, je l'ai débusqué sous quatre pseudos différents :
Rico, prphl65,
Violet Sign et Vega
Vogue. Mais dans le fond, rien
de surprenant, Laurent James nous avait raconté dans une de ses
vidéos à charge que Laïbi avait déjà trollé en se faisant
passer pour une femme.
J'ai
dit que je l'ai débusqué derrière quatre pseudonymes différents
mais en fait ce serait plutôt cinq, voire même six. Car je suis
allé voir la page Amazon.fr du livre de Charles Novak sur Jacob Frank. À mon avis, le commentateur Lunof qui a donné une
étoile au livre et qui a écrit ceci :
Livre fort équivoque et ambigu. Les détails historiques semblent vrais mais l'interprétation demeure à mon sens subtilement orientée et subjective. Quelle idéologie défend l'auteur???
est
encore une foi notre bon docteur marseillais. Il n'y a qu'à voir
l'ensemble
de ses commentaires, avec son « à lire de TOUTE URGENCE » à
Claire Séverac, pour s'en rendre compte. Je dis Laïbi mais ce
serait tout aussi bien Glauzy, à ce niveau les deux sont
interchangeables et il est plus que probable qu'ils travaillent de
concert lors de leurs trollitudes zozotériques sur le ouèbe. À la
suite de ce commentaire sur le travail de Novak se trouve au moment
où j'écris ces lignes 6 réactions. La première est celle d'un
certain QSV qui écrit ceci :
bonsoir je viens de voir un interview de l'auteur et il ma paru cruellement hypocrite donc votre commentaire me semble plus que judicieux la thèse défendu par l'auteur n'est pas sans parti pris
Comme
Lunof précédemment, si on regarde l'ensemble
des commentaires de ce QSV, à ses remarques sur ses lectures
comme La Divine Comédie, Faust et surtout William Guy Carr et Paul
Copin-Albancelli, avec le vocabulaire utilisé, il est facile d'y
reconnaître la libre panse. Et si dans le cas de Lunof j'ai dit que
ce pouvait être Laïbi ou Glauzy, dans ce second cas, il est clair
que c'est le dentiste anti-modernité lui-même. L'entrevue de
l'auteur à laquelle il fait référence (sans donner de lien) est
probablement celle-ci :
http://www.youtube.com/watch?v=ZnlWwk_Bbls.
En juin 2014, en réponse indirecte à mon article sur son effroyable imposture frankiste, Laïbi a fait paraître un court article où il
fait référence à une vidéo de Novak et où il affirme qu'il y a
dans celle-ci des « contradictions énormes ». La raison de cette
charge était que j'avais rapporté l'existence d'une entrevue de
l'auteur réalisée par Jacques Halbronn et en l'attaquant ainsi,
Laïbi espérait discréditer par la bande mon article « aux
théories vaseuses ». Cette réplique maladroite a disparue de son
site depuis mais j'en ai conservé une copie à la fin de mon écrit sur son effroyable imposture sabbataïste. Il y a donc lieu de croire
que l'entrevue dont fait référence QSV sur Amazon.fr soit celle-là.
Et remarquez la lâcheté du soi-disant spécialiste : il dit de
l'entrevue qu'elle est contradictoire mais sans apporter la moindre
justification ou argument allant dans son sens et sur Amazon, il ne
se donne pas la peine de fournir le lien de l'entrevue, ni même
d'en donner le nom. Pour quelqu'un qui est sensé nous faire
comprendre les dangers imminents et omniprésents qui nous menacent,
disons pour rester poli qu'on n'a pas trop l'impression qu'il fait
dans l'urgence.
Dans cette suite de
réactions à son commentaire, Lunof y intervient deux fois, y
faisant l'apologie de Pierre Hillard et référant à deux sources
laïbiennes. La première est une réponse à un certain Fredo nikono-canoniste, admirateur lui-aussi de Pierre Hillard :
Bonjour,
Oui je sais que P. Hillard cite, une seule fois et en une maigre phrase seulement C. Novak, mais non pas en tant que système de référence... En plus elle est écrite en tout petit et en note de bas de page seulement. Moi aussi j'ai été surprise, mais il l'a fait, d'après moi et de ce que j'entends de P. Hillard, qui, lui, est une valeur sûre, en tout cas pour le moment, seulement pour ceux qui souhaiteraient se documenter sur la vie de Jacob Frank. Mais selon moi, c'est une erreur, c'est pourquoi je conseille plutôt de lire, pour davantage d'objectivité en la matière, Gershom Sholem à ce propos. Quant à la kabbale, elle est déjà une transgression à la torah, texte immuable... Donc non défendable, sauf pour ceux qui adhèrent plus ou moins à la rédemption par le péché... Les Kabbalistes, en vérité, rejettent et la Torah et la Bible et le Coran, religions derrière lesquelles ils peuvent se cacher afin de propager leur sombre et ténébreuse doctrine du diable par infiltration...
Merci de l'intérêt que vous avez porté à mon commentaire,
Cordialement.
Il
est quand même ahurissant de lire que les Qabalistes rejettent la
Torah, alors que la Qabale est née d'une volonté de mieux
comprendre l'aspect spirituel de la Loi. Mais bon, on ne s'y
attardera pas ici, le détour explicatif serait trop long, toujours
long quand il s'agit de rétablir la vérité. En tout cas, je peux
toujours affirmer sans l'ombre d'un doute que Guénon serait
complètement opposé à cette histoire de Qabale « doctrine du
diable » (pour ce qui est de Guénon et la Qabale, voir les références de l'index bibliographie consacrée reprises dans mon texte « frankiste »).
La
seconde intervention de Lunof n'est qu'une auto-promotion :
Bonjour, voici un lien internet qui pourra beaucoup vous renseigner :
http://novusordoseclorum.discutforum.com/t7927-le-credo-sabbataiste-frankistedoctrine-infernale-de-la-synagogue-de-satan-pour-la-revolution
AINSI QUE le livre de Gershom Sholem intitulé "Sabbataï Tsevi : Le messie mystique 1626-1676" Broché – 2 octobre 2008 de Gershom Scholem (Auteur), Marie-José Jolivet (Traduction), Alexis Mouss (Traduction). Il coûte environ 27 euros.
ET SUR youtube "La Mecque infiltrée par les satanistes" de Salim Laibi
Cordialement.
Terminons
cet aparté sur les agissements de Laïbi chez Amazon en mentionnant
un autre intervenant aux réactions de Lunof, un certain Samir Chala,
dont les critiques de livres avec des 5 étoiles pour Adrien Abauzit
et Alain Soral (pré-fitna) nous indique ici soit un autre pseudo de
Laïbi-Glauzy, soit un adhérent convaincu de la mouvance. Je pense
qu'il ne s'agit que d'un sympathisant mais à présent, avec les
agissements hypocrites avérés de la dissidence, la suspicion est
toujours de mise.
---
Plus
sérieusement cette fois, Un gars lambda s'était posé la question
d'éventuels « réseaux guénoniens » à la fin de l'année
dernière et je lui avais répondu ce que j'en pensais. Les
dissidentologues même les plus frais dans le domaine savent à quel
point la bande tient en haute estime René Guénon et se réclament
de lui, au point où des gens comme moi et Laurent James avons parlé
d'une véritable « guénolâtrie ». Le pire dans le genre ayant été
atteint par Laïbi mais à part de se réclamer de lui et d'inviter à
le lire en le qualifiant de génie et d'incontournable, personne dans
la dissidence n'avait réellement exprimé ce que représente dans sa
vie intime le natif de Blois. Jusqu'à l'intervention d'un certain
Tom Skeltor dans le forum de la vidéo de Pissier cité précédemment.
Je vous avais dit dans le premier article sur la Crowley-o-scopie
qu'après mes réponses, Laurent Glauzy avait arrêté d'y
intervenir. Il n'a pas pu s'empêcher d'y revenir car ce Tom Skeltor
s'en est pris directement à Guénon. Et là, Glauzy a écrit un
petit commentaire qui semble anodin à prime abord mais qui
finalement est lourd de sens. Il écrit :
Je considère René Guénon comme un saint homme, qui plus est missionné par la Providence.
Corrigez-moi
si je me trompe, mais je pense que c'est la première fois qu'un des
dissident affirme aussi ouvertement sur ce que Guénon représente
pour lui. Et ce que nous avons ici est une véritable profession de
foi, rien de moins. Il est vrai que Glauzy est particulièrement
impliqué dans l'aspect zozotérique de la dissidence et s'il s'exprime ainsi sur Guénon, il y a toutes les chances que cet avis soit
partagé par les autres. Si c'est le cas, alors l'hypothèse des «
réseaux guénoniens » d'Un gars lambda mérite d'être gardé à proximité. Pour ma part, ma position sur la
fixation guénonienne de la dissidence reste la même : c'est en
raison de l'idée de « filiation », véritable obsession de Guénon
qui a tenté de « catholiciser » l'ésotérisme, que les Glauzy,
Laïbi, Soral, Seba et consorts se réclament de lui. Elle sert de
justificatif pour nourrir leur complexe de « White Knight
». Et dans sa réponse à Tom
Skeltor, Glauzy s'est littéralement vautré dans son complexe. C'est
de cette « filiation » que découle tout le fantasme de la «
tradition primordiale » dont est si épris Kemi Seba mais je
reviendrai plus tard sur cette question, pour le moment je ne résiste
pas à l'envie de vous présenter ici cet échange que le lieutenant
du dentiste marseillais pourrait éventuellement avoir envie de faire
disparaître (ceux qui ne veulent pas attendre pour la « filiation » peuvent toujours aller lire le mot de Denis Labouré sur la question à la fin de son livre Initiation à la magie, recopié ici par les bons soins de votre serviteur).
Je
ne citerai pas l'ensemble des commentaires de Tom Skeltor car il a
répondu à beaucoup de monde dont moi mais je vais rapporter ce qui
est nécessaire pour remettre en contexte le « propos » de Glauzy le golem de
Laïbi. La profession de foi guénolâtre s'est fait à la suite du
commentaire de Pissier où Glauzy lui a répondu en véritable
cuistre (רוח,
लीला).
Tom Skeltor intervient dans la discussion contre Pissier :
+Philippe Pissier J'imagine que le cancer de l’utérus de Diana Orlow est apparu par magie (sexuelle ?), et que les vies de millions de jeunes gens ruinées, dévastées dès le plus jeune âge par les promesses de "libération" qui font vibrer la "contre-culture" n'ont rien à voir avec l'idéologie que vous colportez.
D'où vient un détraqué comme Soral d'ailleurs ? Entre le rock, la frénésie sexuelle, l'addiction au subutex, et les petites envolées mystico-gnostiques "traditionnelles"... Il n'a peut-être pas lu Crowley, mais il fait certainement partie de ses héritiers.
Il suffit de lire le livre de Mark Sedgwick, "Contre le monde moderne", pour voir comment la pensée des auteurs ésotériques se répand aux extrêmes gauche et droite d'une société et la détruisent par ses deux bouts.
Ceux
qui ont parcouru un peu mon site savent que mon orientation
religieuse/spirituelle n'est pas la même que celle de Skeltor mais
je n'ai pas pu m'empêcher de reprendre son propos car il est vrai
car qu'il y a des similitudes entre Crowley et Soral et il est vrai
que, d'une façon ou d'une autre, Soral est héritier de Crowley.
Quand il passait à la télé où il voulait se faire passer pour le
« penseur-punk », Soral ne faisait que rejouer à son compte ce
qu'avait déjà fait Crowley en se faisant passer pour Mega
Therion. + l'addiction aux
opiacés + la calvitie + obsession sexuelle, l'équation est assez
facile à faire. Par contre il y avait une sincérité chez Crowley
qu'on ne retrouve pas chez M. Bonnet. Le premier a réellement
travaillé à une nouvelle méthode d'appréhender le religieux et le
sacré tandis que le second, pour reprendre le mot de Mukuna, n'a
jamais fait autre chose que de travailler pour gueule.
Suite
à ce mot de Skeltor, Glauzy réplique avec un simple « Ignare »
mais le problème est qu'il n'a pas indiqué à qui il s'adressait.
Skeltor lui réplique, avec indication claire que c'est bien à lui
qu'il s'adresse : « "Argument" si guénonien... ». C'est
là que Glauzy s'emporte et fait sa profession de foi. Voici le
commentaire entier :
Je considère René Guénon comme un saint homme, qui plus est missionné par la Providence. Votre point de vue - tellement typique des catholiques ignorants des fondements de leur propre tradition [nous y reviendrons] - à son égard m'intéresse donc peu.Cordialement.
« Il s'intéresse peu » au point de vue de Skeltor mais il
y reviendra effectivement, vous aurez dans ce qui suit quelques pavés
de commentaires. Pour l'instant, permettez-moi de m'amuser un peu à
tourner en bourrique le golem du dentiste marseillais. Je ne sais pas
qui a-t-il traité d'ignare mais je rappellerai simplement que ce mec
prend pour argent comptant les propos de Bill Schnoebelen, un type
issu des milieux évangélistes extrémistes aux USA (le Prophecy
Club)
qui raconte qu'il a été un maçon de top niveau, un wiccan de top
niveau, un illuminati authentique, il a atteint le top niveau dans tout ce dont il s'est
intéressé spirituellement et surtout, quelqu'un qui raconte qu'il a
déjà été un véritable vampire, avec le besoin de sang,
l'impossibilité de voir la lumière du jour, l'horreur des crucifix,
etc. Une personne qui dit avoir été top niveau en tout alors que
normalement cela prend une vie entière pour y parvenir dans l'une ou
l'autre branche et qui lorsqu'il fait étalage de sa culture
ésotérique, démontre dans le meilleurs des cas qu'il n'est qu'au niveau 101. Comment
quelqu'un qui prend sérieusement les dires de ce Schnoebelen peut-il
avoir le droit de traiter autrui d'ignare ? Comme le disait Christian
Bouchet en réponse à Laïbi caché sous le pseudonyme de prphl65,
« sauf à vouloir se
ridiculiser, personne ne peut citer comme source Glauzy ou Livernette
».
Et puisque je viens d'évoquer les USA, remarquerons qu'ultimement, les sources des discours zozotériques
anti-satanistes de la dissidence proviennent toutes du monde
anglo-saxon à l'ouest de l'Atlantique. Lorsque vous suivez les
émissions comme Coast to Coast ou
les Higherside Chats,
vous entendez toujours les trucs qui apparaissent en France quelques
temps après. Un exemple évident est la reprise de Ted Gunderson par
Glauzy et Laïbi dans leur guerre anti-Crowley mais pour peu que ayez
suivi les « illuminatologues » états-uniens comme Schnoebelen,
Gunderson, Fritz Springmeier, Freeman Fly, et autres Mark
Dice, assaisonner le tout d'un peu de « tradition primordiale » à
la Evola/Guénon et le tour est joué, vous avez d'avance tous les
discours zozotériques de la dissidence. Et comme le phénomène «
illuminatologue » est états-unien à la base, le répandre chez soi
est finalement une forme d'américanisation (états-unianisation) des
esprits. Pour des gens qui se disent patriotes français, bravo !
Après ce détour amusant, je reviens à Glauzy contre Tom Skeltor à
la vidéo de Pissier sur Crowley. Ici l'échange se développe. Tom
Skeltor s'explique :
Les guénoniens avec qui j'ai eu des discussions approfondies ne connaissaient généralement pas le premier mot de la foi catholique (et de la foi biblique, plus généralement). Ils l'"hindouisent" et la "gnosticisent" sans même s'en rendre compte. Et invoquent la supposée "ignorance" des "exoteristes" dès qu'un élément gênant arrive dans la discussion. Par exemple les larmes du Christ... quelle "sentimentalité" dans les Evangiles!
Donc si vous le souhaitez, puisque vous semblez vouloir me mettre à l'épreuve, parlons de cela.
Quand on se penche sérieusement sur l'histoire des religions, on se rend compte que le véritable clivage se situe entre la foi biblique et le gnosticisme. De ce point de vue là, il est difficile de trouver un représentant plus typique, plus abouti, et plus ténébreux de la pensée gnostique que René Guénon. Et je suis le premier à me désoler de la faiblesse de la réponse juive et chrétienne à cette pensée (Cela dit, tout a déjà été réfuté par les Pères de l’Église, certains estiment donc que ce travail est inutile... et ils n'ont peut-être pas tort. Il suffit de lire "De l'incompréhensibilité de Dieu" de Jean Chrysostome pour être vacciné contre Guénon, en principe...)
Nous pouvons parler de la sainteté que vous attribuez à Guénon si vous le souhaitez. Je connais bien son œuvre et sa postérité. Quand on regarde avec les bons yeux, on voit dans son œuvre de nombreux petits aveux de la véritable nature de son action. Allez voir par exemple son texte sur le symbolisme du scorpion.
Mais sans même aller sur ce terrain là, en restant même simplement dans les critères relevant de la raison et de la factualité historique, Guénon a écrit tellement de mensonges avec une opiniâtreté et un orgueil délirants qu'il faut un certain aveuglement pour ne pas voir qu'il y a quelque chose qui cloche dans la fascination dont il a fait et dont il fait encore l'objet.
Pour les histoires du « premier mot de la foi catholique », je
laisse Skeltor à ses propos. Par contre, il marque un point en
rappelant les très lourdes références orientales de Guénon (je me
rappelle d'une vidéo de Laïbi où il faisait référence à «
l'ordre social traditionnel » des brahmanes en haut, suivi des
kshatryas et des vaïshyas, et je me suis dit « Putain ! Un musulman
qui fait références aux castes hindoues ! Bientôt il va nous
parler de Shiva ! »). Je n'ai rien contre les références
orientales, même les plus lourdes, mais d'aller affirmer s'y
connaître dans les fondements de la foi catholique en se basant sur
Guénon considéré comme envoyé de Dieu, merde ! Je vous avais dit
que Glauzy faisait le cuistre avec ses petites citations hébraïque
et sanskrite ? Ce n'est rien à comparer de ce qui suit.
La réponse est franchement étrange, dès le début avec la
proposition d'une conversation privée jusqu'à fin dans ce qui
semble être une menace contre Skeltor pour avoir osé parler en mal
de Guénon. Constatez par vous-même :
Bonjour, accepteriez-vous de discuter de tout cela par e-mail? Le sujet est important et surtout complexe, il ne peut pas être traité "au débotté". Je vois en vous lisant que vous prenez appui sur du solide, ce qui est indispensable s'il s'agit de débattre pour vraiment avancer.
A titre d'apéritif, je vous répondrais que d'autres Pères, à savoir ceux du désert, s'expriment (pour certains d'entre eux) dans un langage qui pourrait vous faire revoir votre copie. Je parlerais simplement pour commencer de Saint maxime le Confesseur, dont la distinction entre "Salut" et "déification" (ou "divinisation") [théosis en grec] n'est pas sans évoquer celle rappelée par RG entre "Salut" et "Délivrance". Concernant le terme de "gnose", il est abondamment présent dans les écrits de ces mêmes Pères. Je pense que vous faites la confusion classique entre "gnosticisme" et "gnose" authentique, parfaitement connue des premiers chrétiens. Nous en reparlerons textes à l'appui, je l'espère. Je ne vois pas en quoi le scorpion serait a priori et dans tous les cas de figure un animal problématique. Je vous rappelle que même le serpent a servi à représenter Jésus-Christ.
Concernant votre citation de St Jean Chrysostome, je dirais simplement que "connaître" et "comprendre" sont deux choses différentes. Ce serait ici l'occasion de citer quelques passages de Maître Eckhart sur le sujet, plutôt décapant. Vos accusations de mensonges à l'égard de RG sont gravissimes, j'espère pour vous qu'elles sont étayées.
Cordialement.
« Vos accusations de mensonges à l'égard de René Guénon sont
gravissimes, j'espère POUR VOUS qu'elles sont étayées ». Wow, on
pourrait croire que ce qu'a commis Skeltor est un crime de
lèse-majesté. « POUR VOUS » : y aurait-il effectivement des
« réseaux guénoniens » dont Un gars lambda suppose l'existence et
qui ne plaisante sur ce que l'on dit de leur « saint homme envoyé
par la Providence » ? Est-ce seulement moi qui a la berlue ou ce que
je vois ici c'est Glauzy qui dit qu'on ne peut pas dire n'importe
quoi sur Guénon SANS EN SUBIR DES CONSÉQUENCES ? D'une façon ou
d'une autre, je pense que cette petite phrase est lourde de sens,
toute aussi lourde que sa profession de foi citée plus haut.
Réponse de Skeltor :
Bonjour,
je pense que le principal intérêt de ce genre de discussion est de pouvoir être lue par d'autres personnes. En discuter en privé m'intéresse donc assez peu, et (pardonnez moi) encore moins avec une personne qui après avoir qualifié un inconnu d'ignare, signe son message par "cordialement". Une des raisons pour lesquelles mon mépris pour les guénoniens (y compris ce qui se disent chrétiens, comme vous) n'a fait qu'augmenter avec le temps est précisément dans cette politesse de façade et dans ce que cette façade recouvre.
Je pense d'ailleurs que nous nous sommes déjà croisé, de mémoire sur un débat à propos d'Evola, sur les terres soraliennes, me semble-t-il.
Et déjà, la "théosis" était venue dans la discussion, comme si "divinisation" pouvait signifier que la créature devenait l'égale du Créateur, comme si "transfiguration" pouvait signifier passage "au delà de la forme". Je vous avais déjà suggéré à l'époque de méditer un peu sur les premiers chapitre de la Genèse. Inutile de convoquer les pères du désert. Augustin et Thomas eux-mêmes parlent de "divinisation". Encore faut-il comprendre ce qu'ils mettent derrière ce mot, et un guénonien a pour spécialité de faire dire aux textes et aux auteurs ce qu'ils n'ont jamais voulu dire.
Vous aviez précisément l'air de trouver scandaleux que Dieu puisse vouloir faire vivre de la vie divine (diviniser ?) des créatures incarnées. C'est un point de vue que je peux comprendre, mais dans ce cas, c'est chez les hindous ou les bouddhistes qu'il vous faut aller, et non pas chercher à vivre de la foi qui prêche un Dieu qui s'incarne. Dans la foi biblique, le monde matériel n'est le fruit d'aucune illusion, la chute intervient simplement quand la créature prétend se faire l'égale... de son Créateur (tiens tiens...)
Pour Chrysostome, peut-être que vous ne voudrez pas le voir, mais enfin ce que dit le traité que j'ai mentionné est on ne peut plus clair, et à moins de placer Chrysostome lui-même (avec 99,99% des saints, dans ce cas) dans la très commode catégorie "exotéristes bornés", je pense qu'il y a matière à réflexion pour une personne qui veut être gnostique et chrétienne en même temps.
Un conseil : si vraiment c'est la Gnose avec un grand G qui vous intéresse, quittez le christianisme, allez chez les soufis ou les hindous, mais ne cherchez pas à tirer à vous la foi biblique qui est l’antithèse radicale de cette pensée "anéantissante".
« un guénonien a pour spécialité
de faire dire aux textes et aux auteurs ce qu'ils n'ont jamais voulu
dire. » Lapidaire comme jugement, mais je l'ai si souvent constaté chez les dissidents qui font dans le zozotérisme. Reprise de Glauzy, qui après ses menaces, enchaîne :
Comme le monde est petit! c'est peut-être un signe, vous devriez en tenir compte! Vous êtes en contradiction flagrante avec votre propre tradition, je vous l'avais déjà écrit. Moi, j'assume toutes les critiques et répond à tous les arguments, même à l'épithète d'ignare! C'est votre ignorance que je méprise, pas votre personne. La vraie gnose est aussi au cœur du Christianisme, Dieu soit loué et... encore heureux! Je vous cite: "Et déjà, la "théosis" était venue dans la discussion, comme si "divinisation" pouvait signifier que la créature devenait l'égale du Créateur (...)." Le fait que vous le formuliez ainsi démontre que vous n'avez RIEN compris (je suis désolé pour les majuscules, mais elles s'imposent). Où avez-vous été chercher qu'un individu puisse s'identifier à Dieu, ou une créature à son Créateur (tien tiens...- sic!)? N'avez-vous toujours pas saisi que ce n'est pas en tant qu'individu que l'on connaît ou contemple Dieu ?
Toujours selon vous: " (...) comme si "transfiguration" pouvait signifier passage "au delà de la forme". C'est précisément l'étymologie du mot, ne vous en déplaise :-)
Soit vous admettez que vous avez des choses à apprendre, soit vous vous taisez.
Au regard de Dieu, toute création est "illusoire", encore faut-il comprendre qu'illusion n'est pas synonyme de néant. Je vais même vous faire une confidence: du point de vue de Dieu, il n'y a pas Création car, il est impossible que Dieu perçoive son oeuvre comme "extérieure" à Lui. Toutes ces notions ne sont pas étrangères au Christianisme, comme vous vous le ressassez par comfort, il suffit de connaître ses sources.
Cornichonnement.
«
Moi, j'assume toutes les critiques et répond à tous les arguments,
même à l'épithète d'ignare ! » : ça, je peux en témoigner
personnellement que c'est faux. Glauzy ne m'a jamais répondu à ma
constestation de son histoire de sacrifices infanticides par Crowley
et même en-dehors de ma propre expérience, j'ai bien constaté
qu'il ne fait que ça, le golem, se défiler quand sa base
argumentative vacille le moindrement un peu. Et ce n'est pas l'ignorance de Pissier qu'il méprise, mais bien sa personne.
Survolté
par la remise en cause de son badge « catholique pure filiation », Glauzy renchérit sans attendre la réponse de Skeltor :
+Tom Skeltor Je rajouterais la piste suivante:« Tant que je conçois un Créateur créant, je suis en deçà du mur du Paradis. Tant que je conçois un Créateur créé, je ne suis pas entré mais je suis dans la Muraille. Mais quand je Vois en Vous l’infinité absolue à laquelle ne convient ni le nom de Créateur créant, ni celui de Créateur créable, alors je commence à Vous voir sans voiles et à pénétrer dans le jardin des délices » - Saint Nicolas de Cuse.
Il renchérit encore :
+Tom Skeltor
Remède pour les ignares :Votre statut d’individu marque votre « finitude ». Entre le « fini » et l’ « infini », il n’y a aucune commune mesure. Si vous n’étiez que « finitude », la contemplation, la vision béatifique ne seraient tout simplement pas possibles : on ne remonte pas du fini vers l’infini (on ne re-joint pas l’infini à partir du fini) – la relation fini/infini est non-réciproque, il y a exclusion mutuelle. CE N’EST DONC PAS EN TANT QU’INDIVIDU-FINI QUE « JE » PEUX CONNAÎTRE [ou CONTEMPLER, si la formulation mystique vous fait moins peur] DIEU-INFINI, mais dans la mesure où IL Y A « EN MOI » (ICI ET MAINTENANT !) QUELQUE CHOSE DE DIVIN (cfr la formule évangélique : « Le Royaume des cieux est en vous » - et pas en dehors de vous ou au-dessus de vous !) QUI DEPASSE LES LIMITES DE MA SIMPLE INDIVIDUALITE.Et « divin » est synonyme d’ « incréé », bien évidemment. Voilà pourquoi Maître Eckhart déclare que ce qu’il nomme « la fine pointe de l’âme » est INCREEE, et c’est par elle que s’opère dans l’homme le « passage à la limite » où la contradiction fini/infini est en quelque sorte laissée sur place. CELUI qui connaît Dieu, ce n’est donc PAS le « moi » individuel, c’est AU CONTRAIRE cette conscience immortelle qui fonde mon être et qui pour pouvoir prendre conscience d’elle-même DOIT SURPASSER LES LIMITES DE L’EXPERIENCE SENSIBLE QUI ABSOLUTISENT L’INDIVIDU : CE QUI EST « ANEANTI » CE N’EST DONC PAS LE « MOI REEL », C’EST AU CONTRAIRE L’ILLUSION D’UN « MOI » SOUVERAIN, PERMANENT ET INDEPENDANT DE DIEU. C’est plus clair désormais, où vous n’avez toujours RIEN compris ?
Cordialement.
Et il renchérit encore. Alors qu'à l'origine, Glauzy voulait un
échange privé avec Skeltor, le voilà tellement sous le coup de
l'émotion qu'on en arrive au comble de sa cuisterie :
+Tom Skeltor Remède pour les ignares (version complétée) : Votre statut d’individu marque votre « finitude ». Entre le « fini » et l’ « infini », il n’y a aucune commune mesure. Si vous n’étiez que « finitude », la contemplation, la vision béatifique ne seraient tout simplement pas possibles [Elles se limiteraient à une « ruse de la raison », comme se l’imaginait – à tort - Emmanuel Kant] : on ne remonte pas du fini vers l’infini (on ne re-joint pas l’infini à partir du fini) – la relation fini/infini est non-réciproque, il y a exclusion mutuelle. CE N’EST DONC PAS EN TANT QU’INDIVIDU-FINI QUE « JE » PEUX CONNAÎTRE [ou CONTEMPLER, si la formulation mystique vous fait moins peur que la formulation gnostico-métaphysique] DIEU-INFINI, mais dans la mesure où IL Y A « EN MOI » (ICI ET MAINTENANT!) QUELQUE CHOSE DE DIVIN (cfr la formule évangélique : « Le Royaume des cieux est en vous » - et pas en dehors de vous ou au-dessus de vous!) QUI DEPASSE LES LIMITES DE MA SIMPLE/SEULE INDIVIDUALITE. Et « divin » est synonyme d’ « incréé », bien évidemment. Voilà pourquoi Maître Eckhart déclare que ce qu’il nomme « la fine pointe de l’âme » est INCREEE, et c’est par elle que s’opère dans l’homme le « passage à la limite » où la contradiction fini/infini est en quelque sorte laissée sur place. CELUI qui connaît Dieu, ce n’est donc PAS le « moi » individuel, c’est cette conscience immortelle qui fonde mon être et qui pour pouvoir prendre conscience d’elle-même EXIGE que soient SURPASSEES LES LIMITES DE L’EXPERIENCE SENSIBLE QUI ABSOLUTISENT L’INDIVIDU : CE QUI EST « ANEANTI » CE N’EST DONC PAS LE « MOI REEL », C’EST AU CONTRAIRE L’ILLUSION D’UN « MOI » SOUVERAIN, PERMANENT ET INDEPENDANT (DE DIEU) ; ceci de manière à ACCEDER AU « MOI REEL ». C’est plus clair désormais, où vous n’avez toujours RIEN compris ? La tentation « luciférienne » (ou « prométhéenne ») consiste à VOULOIR atteindre la connaissance divine SANS répondre A L’EXIGENCE susmentionnée, ce qui est un non-sens, une impossibilité de type structurel. C’est vouloir ACCEDER AU « MOI REEL » sans s’être préalablement dépouillé des oripeaux du « moi » individuel qui barrent l’accès à la pleine et entière conscience de soi. C’est un peu comme si la larve de papillon voulait devenir papillon sans passer par le stade de la chrysalide. La larve EST papillon, certes, mais elle ne peut pas le REAL-ISER sans passer par cette trans-formation (passage au-delà de la forme !) qu’est le stade de la chrysalide. C’est à cette prétention illégitime que font référence les passages de la Genèse (« Vous serez comme des dieux » etc.). Cette prétention est comme l’ombre portée d’un accès légitime à la connaissance [qui n’est rien d’autre que la connaissance de soi] dont témoignent d’autres passages bibliques (« Vous êtes des dieux » - Psaumes 82 :6, Jean 10 :33-35 etc.). Cordialement.
Voyez où nous en sommes rendu, parce qu'un mec anonyme sous pseudo a
osé remettre en cause Guénon au nom du Catholicisme. Lorsque j'ai
vu ce déchaînement du golem-devenu-hors-de-contrôle, je me suis
dit que ça vaudrait peut-être la peine de conserver tout ceci pour
un usage ultérieur en dissidentologie, d'autant plus que sur un coup
de tête ou par recommandation d'un supérieur hiérarchique de la «
dissidence » son auteur pourrait les faire disparaître. Je suis
même étonné de voir que ces écrits sont encore présents sur la
page de Pissier au moment où j'écris ces lignes et je ne serai pas
surpris qu'ils disparaissent après la publication de cet article.
On pourrait croire à première vue avec toutes ces références
prestigieuses (artifice intellectuel connu en anglais sous le
nom de « name dropping ») et avec ces MAJUSCULES constantes
que Glauzy est un grand érudit de ce que Guénon appelait la «
science sacrée » mais ce n'est que de la poudre aux yeux. Si ça se
trouve, il ne fait que reprendre ce qu'il a trouvé ailleurs et se
l'approprie pour avoir l'air savant. L'usage exagéré
de ces majuscules démontre qu'il est désespéré de se faire
considérer comme un initié véritable, une éminente autorité
religieuse, une « héritier direct de la tradition primordiale,
justifié par une filiation authentique (« succession apostolique »)
reconnue par Guénon ». Difficile de faire plus cuistre, d'autant
plus que l'honnêteté intellectuelle oblige à justifier pourquoi on
prend une citation d'un tel ici, d'un tel autre là, justifier
pourquoi on fait le rapprochement, toutes des choses de base dans
n'importe quelle science humaine (y compris la théologie), ce dont
ne se donne même pas la peine le type qui prend pour parole
d'évangile les propos de Schnoebelen. Personnellement, je serais
même tenté de penser que ces longues réponses de Glauzy ne
viennent même pas de lui, qu'elles viennent d'un autre qui l'a écrit
pour Glauzy, qu'on lui a souffé à l'oreille ou encore sous forme
d'une dictée que Glauzy a recopié.
Pas davantage impressionné que moi par sa prétendue culture
théologique, Skeltor répond à Glauzy :
+Laurent G.
"alors, nous vivrons devant sa face." Osée
Un dieu qui tire du néant des êtres innombrables pour que ces êtres prennent conscience qu'ils viennent du néant, qu'ils ne sont rien en tant qu'individu, et qu'ils fassent de leur plein gré le chemin dans l'autre sens... Ce n'est pas "du point de vue de Dieu" que cette vision a un sens, c'est du point de vue des mathématiques, où tout "fini" est égal à zéro au regard de l'infini. Mais Dieu n'est pas un objet mathématique. Et Guénon n'était pas métaphysicien, mais mathématicien avant tout. Le Principe dont il parle est une idole, l'une de ces innombrables idoles que les êtres humains se fabriquent, précisément pour se donner l'impression d'être "comme des dieux".
Que faites-vous, quand vous dites écrire "du point de vue de Dieu" ?
La Bible nous parle du Dieu vivant et vrai, qui tire du néant des êtres innombrables pour qu'ils vivent de Sa Vie, pour que "beaucoup se réjouissent de sa lumière", comme dit la quatrième prière eucharistique, pour que chaque être sente posé sur lui ce regard d'amour de Dieu qui lui offre à chaque seconde cette vie qu'il sent couler en lui, et qu'il n'a qu'à apprendre à recevoir dans sa plénitude, avec reconnaissance, joie et gratitude! Dieu, notre créateur, et notre sauveur!
"alors, nous vivrons devant sa face."
Je vous le redis. Si vous n'aimez pas le monde que Dieu a créé, si vous ne vous aimez pas, si vous n'arrivez pas à voir en vous-même et en chacun une créature aimée de Dieu, si vous souhaitez que tout l'effort de la création soit de nouveau réduit au néant pour que seule subsiste l'ultime réalité de l'infini infinité de Dieu (si j'ose dire...) c'est votre liberté, liberté qui elle aussi est un don de Dieu (avec la responsabilité qui va avec, évidemment). Mais alors vous ne mangerez pas du fruit de l'arbre de vie, mais bien du fruit de cet arbre dont il est dit "si vous en mangez, vous mourrez certainement." Et telle n'est pas la volonté de Dieu... mais Il nous a créés libres.
Je vous laisse en vous citant un grand théologien orthodoxe du siècle passé, aujourd'hui disparu. Je ne mets pas le nom, j'espère sincèrement que vos lectures vous conduiront un jour jusqu'à lui.
""Elle passe, l'image de ce monde." Mais ce n'est qu'en passant que le monde avec tout ce qu'il contient devient ce qu'il est : don de Dieu, bonheur de la communion à ce contenu, dont il apparaît comme la forme, l'image."
"Vivre la vie comme un don ininterrompu."
Peut-être le faites-vous déjà en actes, malgré toute la prose guénonienne qui coule de vos doigts. Je vous le souhaite sincèrement...
Je l'ai déjà dit, je ne m'identifie pas comme catholique, ni même
comme chrétien, mais je considère Skeltor comme étant davantage
connaisseur de la tradition catholique que l'illuminatologue.
D'ailleurs, Glauzy prétend bien connaître les racines de la
tradition catholique mais il rage du fait que Skeltor ose encore lui
répondre. Cette fois-ci, il commence à réellement perdre
patience :
+Tom Skeltor
C’est vous qui « guénonisez » a tours de bras… Je ne vous parle pas du « zéro et de l’Infini », je vous cite Maître Eckhart ou Nicolas de Cuse. C’est vous qui partez de René Guénon, pour vous en écartez et ensuite y revenir, sans cesse, en boucle. Une sorte de spirale obsessionnelle en attente de réconciliation. René Guénon, c’est comme votre « astre sombre ».
Tout théologien s’efforce de parler « du point de vue de Dieu », puisqu’il raisonne en fonction d’un principe transcendant qui n’est pas une donnée immédiate de sa conscience - sinon, vous faites de la phénoméno-logie, pas de la théo-logie – et si le privilège est un jour donné à cette conscience de connaître Dieu sans médiation, il ne fera plus de théologie et cessera d’écrire à tout jamais, comme ce fut le cas pour Saint thomas. S’efforcer de penser « du point de vue de Dieu », ce n’est pas vouloir penser « à la place de Dieu », c’est penser de Dieu en Dieu et pour Dieu, seule Réalité. Vous confondez orgueil et exigence de perfection (« Soyez parfaits comme votre Père est parfait »).
Votre usage du terme de « néant » est totalement superfétatoire. Dire que la créature est « pur néant » (pur nihil), comme disait Maître Eckhart, ne signifie pas qu’elle soit un « rien » absolu en déshérance pour l’Eternité, mais qu’elle n’est « rien »… indépendamment de sa relation à Dieu, dont elle tire toute sa raison d’être. Votre petite tirade du début manque une fois de plus sa cible, car privée d’objet. Vous confondez gnose traditionnelle et vision « new-age ».
La véritable définition du « néant » est celle-ci, partagée par toutes les religions du monde, y compris la vôtre :
« Y a-t-il un homme qui pourrait comprendre qu’une seule Forme infinie soit diversement participée en diverses créatures, alors que l’être de la créature ne peut rien être d’autre que le reflet lui-même de cette Forme NON PAS RECU REELLEMENT SUR UN ECRAN REEL, MAIS SE DIVERSIFIANT DE FACON PUREMENT CONTINGENTE ? C’est comme si une production artisanale, dépendant de l’intention de l’artisan, ne possédait d’autre être propre que celui de cette dépendance, d’où lui viendrait l’être, semblable à l’image d’un visage dans un miroir QUI NE SERAIT RIEN PAR LUI-MÊME, AVANT NI APRES RECEPTION DE CETTE IMAGE ». Que pensez-vous de cette prose désincarnée et sinistrement « guénonienne » produite par une certain… Nicolas de Cuse ? (cfr La Docte Ignorance). Comme vous vous méprenez sur la nature de la gnose authentique et de la métaphysique vraie, vous présupposez tout naturellement qu’elles s’opposent à l’amour - cette opposition devenant votre argument-refuge –, pensant y déceler la marque ancienne des gnosticismes dualistes alexandrins et de leur « mauvais démiurge » (Ce que vous appelez la « haine du monde »). La gnose ce n’est pas cela, la gnose c’est l’amour, mais sans « ego », c’est-à-dire privé d’attachement.
J’en viens donc à l’essentiel. A aucun moment, dans ce que vous écrivez, la question de l’ « ego » ne fait surface, et pour cause : votre conception de la création postule une créature qui serait créée « une bonne fois pour toutes », à la fois individu et « ego », sans rémission possible. Vu sous cet angle, relativiser l’importance de l’individu en incriminant l’ « ego » (principal angle d’attaque des doctrines extrêmes orientales) passe logiquement pour une tentative un peu « louche » de remise en cause du statut de créature et… fait figure d’offense à l’égard du Dieu créateur. CQFD.
Là encore, vous manquez totalement de subtilité. Créationniste ou pas créationniste, qu’il soit chrétien, musulman, bouddhiste, sikh ou hindou, le fait est que l’homme se méprend sur sa véritable identité et la cause de cette méprise porte un nom : « ego ». Le rapport « vivant, aimant et salvateur » qui, dans le Christianisme, unit la créature à son Créateur, ne suffit pas à interrompre l’activité mortifère de l « ego », qui mine ce rapport de l’intérieur. S’il suffisait de se faire baptiser pour mettre à mort l’ « ego » cela se saurait. Vous-même, vous n'avez aucune idée de qui vous êtes réellement. Ce n’est pas le statut de créature en tant que tel qui est remis en question, c’est la méprise identitaire dont elle reste victime tant que ne « cesse » toute activité de l’ « ego ». Comme je vous en ai fait part dans ma précédente intervention, ce qui doit être « anéanti », c’est l’activité du l’ « ego », afin que la créature prennent réellement conscience d’elle-même (le « moi réel ») et vive son rapport à Dieu sans médiation aucune. Ce qui est « pur néant » (pour reprendre l’expression d’Eckhart), c’est l’ « ego ». Si vous n’avez toujours pas compris où se situe votre confusion, c’est que votre intelligence n’est pas encore à maturité.
Et puisque vous me citez un théologien orthodoxe (non identifié), je vous ferais très byzantinement remarquer que le concept d’ « individu » n’existe tout simplement pas dans la spiritualité orthodoxe. Le mot existe bien entendu en grec, mais il ne correspond à aucune réalité du point de vue de l’Orthodoxie, il est pur… néant. C’est le terme de « personne » qui a droit de cité.
Cordialement.
Rassurez-vous chers lecteurs, c'est terminé. La querelle théologique
absurde n'ira pas plus loin. Il n'empêche que Skeltor a raison :
Glauzy « guénonise » à outrance son catholicisme. Dans ce dernier
commentaire-fleuve, pour justifier qu'il connaît mieux la tradition
catholique que son interlocuteur anonyme, bien qu'il prenne la
précaution de le placer entre guillemets, le lieutenant de Laïbi
utilise à dix reprises le mot égo, mot qui désigne un concept qui
ne relève pas du christianisme mais bien des religions orientales
comme le bouddhisme et l'hindouïsme, ne lui en déplaise.
Après cet effort exagéré pour une simple série de commentaires
d'accompagnement de vidéo, le petit laquais de Laïbi se calme un
peu et à bout de ressources, il revient à ses habitudes premières
de « bon chrétien », à savoir l'insulte gratuite parce qu'il n'a
rien de plus intelligent à dire. À Skeltor qui lui écrit :
Non identifié, c'est dommage. Je vous conseille de varier un peu vos lectures, et vous découvrirez ce que certains orthodoxes pensent de cette "spiritualité orthodoxe" du haut de laquelle vous "raisonnez".
Bonne route à vous.
Glauzy lui assène :
+Tom Skeltor
Ne faites pas le mystérieux, ce n’est vraiment pas fait pour vous. Vous vous montrez très « compatissant »… une fois mis au tapis, petit hypocrite :-) Vous n’êtes qu’un sale type. Au plaisir de vous remettre à votre place sur quelqu’autres fora du dimanche.
Cordialement.
Si le pourchasseur-des-13-lignées-sataniques s'imagine avoir
remporté la partie, je ne suis pas de cet avis. Et ici, on constate aisément que ce n'est plus l'ignorance de Skeltor qu'il méprise mais bel et bien sa personne. Ces longs
passages puissent être éventuellement utiles aux dissidentologues,
ça, oui. Nous avons à présent de très gros aveux sur la place que
peut prendre Guénon dans la dissidence (qui est la suite de ce que rapportait déjà Mondialisme.org en 2004 à son article Politica Hermetica, analyse d’un laboratoire idéologique de la nouvelle Droite).
Finalement, ce sera Tom Skeltor qui aura le dernier mot :
Il n'y a rien d'hypocrite, j'ai très sincèrement un profond mélange de mépris et de pitié pour vous, et je n'ai aucune raison de le dissimuler. J'ai bien conscience (là aussi très sincèrement) que ce n'est pas très charitable, mais c'est ainsi.
Ce sont les personnes comme vous qui ont le plus besoin d'être évangélisées, et pourtant vous ne le serez jamais, quelle que soit la sainteté des gens qui croiseront leur route, parce que vous "croyez savoir".
C'est de ce point de vue là, entre autres, que je pense que l’œuvre de Guénon a quelque chose de profondément démoniaque, avant tout par ses effets psychologiques sur ses lecteurs.
"...et j'ai compris l'éternelle enfance de Dieu." Comme ces mots doivent être inaccessibles aux "connaissants"...
Libellés :
Alain Soral,
Magie,
René Guénon,
Salim Laïbi,
Sorcellerie
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